Текстовая версия выпуска
Кузичев: Итак, друзья, «Наука 2.0» в эфире. Сегодня мы с Борисом вдвоём. Но у нас собеседник зато — Сергей Борисович Попов. Частый гость нашей программы. Значит, Борис Долгин — от «Полит. ру», Анатолий Кузичев — от «Вести ФМ». Это у нас совместный проект, напомню. Называется он «Наука 2.0». Именно так называется наша программа. И вы знаете, мы горды тем, что из неё вырос целый научно-популярный канал под названием «Наука 2.0», который сейчас с успехом блистает в разных кабельных пакетах. Так вот, Сергей Попов, доктор физико-математических наук, старший научный сотрудник Государственного астрономического института имени Штернберга МГУ имени Ломоносова. Давайте начнём беседу про важнейшие открытия последнего времени в астрофизике. Я помню свою, как мне тогда показалось, блестящую шутку относительно того, зачем нужна астрофизика: для прекрасных обоев рабочего стола на компьютере. И тогда я уже подозревал, что это не вся правда об астрофизике, а сейчас это ощущение окрепло.
Попов: Безусловно, всегда что-то интересное происходит, наверное, в основном, благодаря тому, что летают спутники, работают телескопы, постоянно строятся какие-то новые. И поэтому такой поток не иссякает. Но, наверное, сейчас самый понятный и интересный поток открытий связан с экзопланетами.
Кузичев: Экзопланеты, надо пояснить, — это планеты, сходные по целому ряду параметров с Землёй? Что это такое?
Попов: Нет. Это любые планеты, которые крутятся вокруг других звёзд. Они могут быть сходны с Землёй, с Меркурием, с Юпитером или от них отличаться.
Кузичев: А бывают планеты, которые не крутятся вокруг звёзд?
Попов: Как ни странно, бывают. Есть как минимум две причины для этого. Во-первых, крутится какой-нибудь Нептун вокруг Солнца. Солнце поживёт ещё пять миллиардов лет и сбросит внешнюю оболочку. Соответственно, станет легче, и планета может улететь. Просто не будет гравитации, которая её удерживает на орбите.
Кузичев: А всё равно она будет считаться планетой?
Попов: Согласно определению, нет. На мой взгляд, это может быть не самое удачное определение, но тем не менее. Вот такие свободные летающие объекты так длинно и называются.
Кузичев: Свободно летающие объекты.
Попов: Планетообразные свободно летающие объекты. Что-нибудь в этом духе.
Долгин: То есть планета, строго говоря, должна быть обязательно вокруг какой-нибудь звезды.
Попов: Да. Это наиболее общепринятое определение.
Кузичев: Тогда не очень понятно, зачем говорить «экзопланета».
Попов: Потому что есть наши планеты. То есть, есть планеты Солнечной системы.
Долгин: А есть несолнечные планеты.
Кузичев: А, понятно. Планеты не Солнечной системы.
Попов: Кроме того, в принципе, объект может сразу образоваться таким маленьким. Есть звёзды, есть звёзды в сто раз тяжелее Солнца, есть звёзды в десять раз легче Солнца. И, в принципе, может образоваться такой отдельный объект ни вокруг чего с массой, скажем, как у Юпитера или в два раза побольше, в два раза поменьше. И он сразу будет сам по себе летать. Но вот он тоже такой особенный. И, по-хорошему, надо для них придумать какой-нибудь хороший общеупотребительный термин. Наверное, это не произошло просто потому, что их пока не очень активно изучают, не очень активно открывают. Это довольно трудно делать.
Кузичев: Я так понимаю, что интерес большущий, главный образом (ну, у вас-то свой интерес, у астрофизиков к экзопланетам), Интерес медийного пространства, медиа к экзопланетам — это спекуляция на возможной жизни на них.
Попов: Да, конечно, это самое интересное было бы. Но здесь есть чисто техническая сложность. Мы всё-таки наивно, естественно, ищем жизнь, похожую на нашу. И поэтому мы ищем планету, прямо похожую на нашу. Это означает, что она должна быть маленькая. Земля — всё-таки планета маленькая, если мы сравниваем с Юпитером, например. И она должна быть достаточно далеко от звезды. То есть если вы Землю перенесёте в десять раз ближе к Солнцу, никакой жизни там не будет.
Кузичев: На место Меркурия, скажем.
Попов: Примерно, да. Или ещё ближе. Есть планеты, которые делают оборот вокруг своей звезды, скажем, за сутки земные, за 24 часа. Рекорд сейчас, если я не ошибаюсь, где-то в районе 19 часов.
Кузичев: Там жизнь невозможна, просто будет сносить с головы головные уборы, потому что с такой скоростью летать вокруг. Это понятно как раз. Полностью слушайте в аудиоверсии.